’Noahs Ark-fund kan styrke troen’

Lars Trier Madsen har i mange år interesseret sig for Bibelens troværdighed. Og det har også ført ham til at deltage på Udfordringens ekspedition til de formodede rester af Noahs Ark på Mt Ararat, som vi omtalte i sidste uges avis.

Lars Trier Madsen gennemførte hele ekspeditionen op til 4.200 meters højde på det bibelske bjerg.

– Hvad gjorde størst indtryk?

– Det var jo at være på stedet, hvor arken er strandet. Jeg er ikke i tvivl om, at det er en historisk begivenhed.

Det var også en fantastisk naturoplevelse at være der, fortæller han.

– Selvfølgelig ville det være godt, hvis vi kunne se selve fundet. Jeg har ikke brug for at overbevise mig selv, men der er mange, der betvivler bl.a. denne bibelske begivenhed.

– Tror du, fundet kan hjælpe nogle til at tro?

– I hvert fald er der nogle skeptikere, som kunne genoverveje det, der står i Bibelen.

Der står i Bibelen, at vi skal hjælpe de tvivlende. Her tænker jeg også på kristne. Og så er der jo dem, der er stået helt af og tror på evolutions-forklaringen.

Der er nogle store ting i spil.

– Men nu var fundstederne denne gang oversvømmet af smeltevand fra isen.

– Ja, og vi kunne jo høre og mærke smeltevandet risle under vores fødder.

Der var også nogle små søer i de områder, hvor Parasut påstår, at arken ligger skjult.

Der var også et andet sted i 4.800 meters højde, som holdes skjult for de andre guider. Det vil kræve en indsats at få det lukket op. Og i august er der rigtig mange turister.

– Nu har Parasut så også tilbudt at tage os med på en tur til oktober. Er du interesseret i det, eller har du fået nok nu?

– Nej, det vil jeg rigtig gerne. Nu har vi forberedt det her i flere år. Vi har sat meget ind på det. Det har også kostet nogle penge. Og jeg er stadig overbevist om, at det ligger der. Andre har set det. Kineserne har tydeligt dokumenteret det her fund. Men hvis vi skal nå danskerne, så må vi have en dansk ekspedition til at vise det. Vi kan ikke vise en kinesisk film.
Personligt er det også en stor oplevelse for mig. Jeg har ikke tidligere besteget et bjerg i de højder.
Sjovt nok var den første dag den vanskeligste. Vi mærkede jo hurtigt stigningen fra 1000 til 1500 til 2000 meter og så videre. Det var, som om vores kroppe ikke var forberedt. Det var vanvittigt hårdt. Men det kan lade sig gøre. Man skal bare helst være i en rimelig god form.

– Nu var vi også presset på tiden. Vi kom for sent igang.

– Ja, man bør helt sikkert starte om morgenen, så man kan have et støt og roligt tempo med nogle pauser undervejs. For det er virkelig udmattende.

– Kunne du mærke, at luften var tyndere, da I kom højere op?

– Ja. Når man sidder og hviler sig, går det jo meget godt. Men når man bare skal tage en stigning på 15 meter, så hiver man efter vejret.
Vi nåede op i 4.200 meter. Og hvis vi skal op til 4.800 meter, så klarer vi også det.

– Men hvis man skal op i det øverste område, hvor der er is, skal man vel have noget ekstra udstyr med...

– Ja, og specielt til fødderne har de noget udstyr, man kan spænde på fodtøjet. Og så skal vi have stave med.

– Opdagede du noget denne gang, som kan forbedres til næste?

– Ja. Jeg skal selv have en bedre vinterjakke med for at holde varmen. Og alt skal være letvægt, for vi oplevede også meget varme. Så man skal have jakkerne med i rygsækken og kunne skifte undervejs.

Så det var en god og lærerig oplevelse. Det har været en god træningsmulighed.

– For dig betyder det vel mest, at det er et bibelsk fund?

– Ja. Den kinesiske film var det, der ovebeviste mig. Jeg havde læst en del andre beretninger, men deres fund overbeviste mig, og jeg tænkte: Dét vil jeg gerne være med til at dokumentere.
Vi må holde ved, indtil det her lykkes, så vi ikke blot taler om spekulationer, men også om et reelt fund.

– Nogle kristne siger jo, at det er ligegyldigt med fundet. For de tror alligevel…

– Joh, men Bibelen opfordrer os til at tage os af de tvivlende, og vi skal også kunne svare dem, der anfægter Ordet.
Den vestlige verdens nye religion er jo blevet det videnskabelige, og gerne det, som udelukker Gud og Bibelen.
Jeg synes, det er fortvivlende at se kristne på min egen alder, som ikke tager Bibelen seriøst mere, og som glider helt væk fra troen. Her ser jeg en anledning til at tage en dialog med de mennesker.
Et andet problem er de unge, som bliver udsat for en enorm indoktrinering på skoler, gymnasier og andre uddannelsessteder.
De unge har brug for nogle værktøjer og nogle gode forklaringer.
Så for mig er interessefeltet meget større end bare Noahs Ark. Det er hele den bibelske forklaring, også skabelsesberetningen, som sagtens kan bære et kritisk videnskabeligt øje.
Det synes jeg er spændende, og det har jeg brugt meget tid på, siger Lars Trier Madsen.

Bjergbestiger i sundhedssandaler

Holger Poulsen fra Bornholm har tidligere vandret i bjerge, men ikke i samme højder som Mt Ararat.

Han tog med på rejsen efter at have set Steffen Olsen i Bornholms regionale tv fortælle om planerne.

Holger nåede også helt op til basecamp 2 i 4.200 meters højde! Tilmed i sundhedsandaler og bare fødder. Men han beskriver alligevel den første dags lange march som ”frygtelig”, og han følte, han fik et fysisk dyk.

– Det var en rigtig lang tur, og det gik bare op og op og op… Jeg tænker, at det var en 20-25 kilometers tur, fordi man jo går sådan zik-zak. Og man kunne ikke se, hvor vi skulle hen.
Til sidst var det sådan, at jeg bare havde lyst til at lægge mig ned og sove. Jeg kunne dårligt nok sætte det ene ben foran det andet.

– Hvordan med vejrtrækningen? Var du besværet?

– Det var jeg nok, men det var ikke så meget det, som det var trætheden.

– Var du overrasket over, hvor hårdt det var?

– Ja, det var jeg. Meget.

– Havde du trænet forud?

– Nej, ikke rigtig.

– Men du nåede så alligevel op. Kunne du sove?

– Ja, jeg sov ganske fint den første nat. Jeg var så træt.

– I havde så en hviledag, før gruppen fortsatte op til camp 2 i 4.200 meter. Hvordan gik det?

– Det gik meget lettere, selv om det var stejlere. Det var mere køligt, og man kunne se, hvor vi skulle hen. Vi havde også taget en mindre tur på hviledagen, så vi fik lidt fornemmelse af det, vi skulle. Så det gik fint nok.

– Hvordan var landskabet?

– Det var jo en ørken af sten og sand. Men det var også meget flot med sol og varme om dagen.

– Du gik i sandaler. Ganske vist nogle meget gode sandaler. Men var det ikke for koldt?

– Nej, kulden gjorde mig ikke noget, fordi jeg er vant til at gå i sandaler. Hvis jeg skulle gå nede i varmen i lukkede sko, ville jeg have det ganske forfærdeligt.

– Hvordan var det med ilten i 4200 meters højde. Nogle er jo meget besværet af det…

– Ja, men det kunne jeg godt klare. Selvfølgelig skulle man trække vejret lidt hurtigere. Men det gik.

– Nu var området jo oversvømmet, så I ikke kunne få mulighed for at se det, vi tror er resterne af arken. Skal du med igen?

– Jaah, men nu skal jeg lige hjem og sunde mig først. Jeg har da gjort mig nogle tanker. Jeg vil nok gerne betale en hest for det første lange stykke. For det var simpelthen det værste stykke.

– På vej ned gik I hele vejen fra 4.200 meter til ca. 1.000 meter – uden at overnatte, som man ellers plejer. Hvordan var det?

– Det var ikke sjovt. Det var ikke nogen søndagstur. Da blev jeg meget træt.

– Du var også så uheldig, at du ikke kunne sove den sidste nat inden I skulle ned…

– Ja, det var meget uheldigt på det tidspunkt.

– Men i aftes kom du så her til hotellet, og du sov og sov bare i mange timer. Hvordan har du det nu, dagen derpå?

– Nu har jeg det bedre. Jeg har fået en kop kaffe og noget at spise. Det hjælper lidt.

– Vil du tænke på denne tur som et mareridt?

– Ja, det vil jeg nok, men jeg vil også være glad for, at jeg har gennemført den, smiler Holger gennem sit lange skæg.

Udfordringen og Noahs Ark

Læs også første artikel om Udfordringens ekspedition her.

Opdagelsen af resterne af en stor træstruktur på Mt Ararat er omtalt i bogen ”Noahs Ark. Historien og Det Store Fund,” af Henri Nissen. (Scandinavia)

Bogen kan købes for 298 kr. i Hosianna.dk eller downloades som pdf-fil for kun 98 kr.

Du kan støtte ekspeditionen og bibelsk arkæologi via Missionsfonden på konto 9570 – 0006 139450. Skriv: ”Projekt 6133”.Udfordringens ekspedition Her.